Stoppen met Internet Explorer 6? Slecht idee!

Ma 8 februari 2010 19:57, John Kivit, 13251
Stoppen met Internet Explorer 6? Slecht idee!

Sinds Google aankondigde voor haar websites te stoppen met de ondersteuning van Internet Explorer 6 wordt dit voorbeeld gevolgd door steeds meer ontwikkelaars. Als marketeer vind ik het een slecht idee om (nu al) te stoppen met de ondersteuning voor Internet Explorer 6. Volgens de laatste cijfers heeft de browser namelijk nog een marktaandeel van tussen de 10% en 15%.

Als je nu besluit om te stoppen met ontwikkelen voor deze browser, gooi je direct bijna 1/6 van je potentiële bereik in de prullenbak. Ondanks dat ik de frustratie van veel ontwikkelaars begrijp, het kost namelijk veel extra tijd om je website ook geschikt te maken voor deze (verouderde) browser, is het niet echt klantvriendelijk om de ondersteuning nu al te stoppen. Het is alsof je tegen een deel van je klanten zegt: sorry, jou willen we niet meer in onze winkel hebben.

Uiteindelijk hoort de klant koning te zijn en is dit een beslissing die bij de eindklant en niet bij de ontwikkelaar ligt. Ik ben benieuwd hoe jullie als marketeers hierover denken. Voorlopig steun ik in ieder geval de denkrichting van wijstoppenniet.nl, een initiatief van outsourcing bedrijf Shareforce en een knipoog naar de website wijstoppenook.nl. Laat op beide websites horen hoe je er over denkt of reageer in het reactiepaneel! Hashtags op twitter zijn #wijstoppenniet en #wijstoppenook

disclaimer: ik gebruik zelf Firefox op de Mac en ben aandeelhouder bij Shareforce en wil dat mijn website op zoveel mogelijk browsers fatsoenlijk werkt. Dit betekent niet dat hij pixelperfect moet zijn!

Tags: browser, developers, internet explorer
«Google voegt social element toe...
Super Bowl 2010 Ads»

Reacties (61)

  • Volgens mij zijn we het eigenlijk met elkaar eens, ondanks de tegenovergestelde namen van onze acties.

    Ik ga onze klanten niet dwingen afstand te doen van IE6-ondersteuning. Ik wil wel aandacht vragen voor de last die voor ontwikkelaars met zich meebrengt om deze ondersteuning in te bouwen, dan wel de beperkingen die het oplegt aan de mogelijkheden die je op de site kan gebruiken.
    Onze actie is dan wat mij betreft ook niet in de eerste plaats een mededeling voor onze opdrachtgevers, maar vooral een signaal naar IT-beheerders, dat het tijd wordt dat IE6 uit de bezoekersstatistieken verdwijnt.

    Overigens is op de meeste sites die wij ontwikkelen het percentage IE6 gebruikers in de statistieken tussen de 1 en 5 procent, jij gebruikt de wereldwijde statistieken.
    Ik zou het niet durven om een website voor een publiek (overheids-)orgaan te maken zonder IE6-ondersteuning. Sterker nog, zo'n site moet voldoen aan de webrichtlijnen van de overheid, daar staan wij heel erg achter.
    En voor andere sites is het wat mij betreft een afweging: laten we het gebruik van mooie jQuery-interfaces achterwege, of maken we een alternatieve simpele versie, gaan we veel tijd investeren in IE6 of laten we de IE6 gebruikers links liggen (wat in de praktijk zal betekenen dat de site wel zichtbaar is, maar minder mooi afgewerkt of met minder functionaliteit).

    Dit genuanceerde standpunt zal niet ver liggen van het jouwe, vermoed ik. Ik ben benieuwd naar je reactie!

    Ma 8 feb 2010, 20:47 [reply]

    • Maarten

    10% tot 15% is zwaar overdreven, in Nederland ligt dat percentage rond de 5%. Met uitzonderingen natuurlijke in specifieke markten. Kijk maar naar deze statistieken: http://gs.statcounter.com/#browser_version-NL-daily-20100201-201002

    Ma 8 feb 2010, 20:53 [reply]

  • Mooie discussie #wijstoppenook en #wijstoppenniet.

    Ik begin alleen het gevoel te krijgen dat ze bijna exact hetzelfde zeggen...

    Beiden wijzen de bezoeker erop dat ze de IT beheerder van hun bedrijf erop zouden moeten aanspreken dat upgraden naar een moderne(re) browser aan te raden is en beiden zeggen niet bezoekers van IE6 te weren.

    Bij www.wijstoppenniet.nl zie ik duidelijk staan 'Ja, wij blijven IE6 ook ondersteunen als onze klanten daarom vragen'. Ik kan me niet voorstellen dat de bedrijven die op www.wijstoppenook.nl staan dit weigeren als hun klanten daar om vragen?

    Ik heb ons bedrijf aangemeld op #wijstoppenook. Vooral om systeembeheerders nog eens aan het denken te zetten.
    Uiteraard stoppen wij niet met de volledige ondersteuning. Als je een website correct bouwt is deze prima zichtbaar in IE6 zonder daar al te veel extra ontwikkeltijd in te hoeven stoppen.

    Maar complexere online tools of bijvoorbeeld speciale USB stick software draait veel soepeler op browsers die de standaarden goed (beter) ondersteunen en niet volledig in "paniek" raken bij een beetje javascript :-)
    Wij wijzen onze klanten hierop en als er toch de wens is ook volledig in IE6 van alle functies gebruik te maken dan worden daar extra kosten voor gerekend, nog nooit een klant gehad die dat niet begreep.

    Stoppen van actieve ondersteuning van IE6 != direct 15% van je bezoekers verliezen.

    Ma 8 feb 2010, 20:55 [reply]

  • Ik geloof dat we allemaal willen dat websites er zo goed mogelijk uitzien en dat we het liefst voor één moderne browser ontwikkelen. Alleen vinden wij het nu veel te vroeg om deze browser niet meer te ondersteunen.

    Ik denk dat het marketeer vs. developer is. En geloof me, wij zijn ook veel extra uren kwijt aan het geschikt maken voor IE6. Maar dat doen we graag om er voor te zorgen dat de eindklant profiteert. Uiteindelijk heeft de markt altijd gelijk en is het aan de klant, want die betaald.

    Ik zou niet blind varen op stats in je eigen website. Is totaal afhankelijk van het type website. Ik zie zoveel verschillende getallen, zeker op tech related websites is het percentage Firefox gebruikers altijd veel hoger. Toch denk ik dat dit bij grote, mainstream websites duidelijk anders is en daar nog veel IE6 gebruikt wordt. Het is in ieder geval een interessante discussie die nu geopend is :-)

    Ma 8 feb 2010, 20:57 [reply]

  • > Ik denk dat het marketeer vs. developer is

    En dan zijn wij eigenlijk vooral ontwerpers :)
    Als onze klant betaald ondersteunen wij ook IE6 en als ze echt willen ook IE5 of voor mij part Lynx. Maar als onze klant een beperkt budget heeft kunnen we de beschikbare tijd wellicht beter gebruiken.

    In de praktijk betekent het stoppen van actief ondersteunen voor ons: het kan zijn dat er iets van interactie ontbreekt voor IE6 gebruikers, meer niet.

    Ma 8 feb 2010, 21:02 [reply]

  • Beste WijStoppenOok,

    Onze standpunten liggen zeker niet ver van elkaar.

    Onze insteek is echter verschillend. Wij willen de markt laten beslissen, waar jullie, zo lijkt het, de ontwikkelaars de macht geven.

    Een sterke polarisatie geeft natuurlijk nog meer aandacht voor dit onderwerp. Ik hoop echter dat IE6 niet helemaal zal verdwijnen. De nostalgische waarde, zoals dat ook bij old-timers het geval is, is hoog.

    Bovendien denk ik dat je je als ontwikkelaar nog eens extra kunt onderscheiden als je voor IE6 kunt ontwikkelen. Wordt het niet ontzettend saai als het allemaal te makkelijk wordt? ;)

    Ma 8 feb 2010, 21:03 [reply]

    • Maarten

    @Rene de Kat

    nostalgische waarde? Misschien moeten jullie je bij deze actie aansluiten: http://www.saveie6.com/

    Ma 8 feb 2010, 21:12 [reply]

  • Leuke discussie!

    Wij leggen de beslissing in het midden. Onze klanten (de markt) leest ook mee. Zie de vorige opmerking.

    IE6 bewaren uit nostalgische overwegingen vind ik - excusez le mot - nonsens. Daar hebben we http://www.computerhistory.org/ voor.

    Ma 8 feb 2010, 21:12 [reply]

    • iPhone gebruiker

    Bij 9292ov gaat het om 8%. In januari waren dat 528.000 bezoeken. Dat kunnen we niet negeren. Partijen als YouTube hebben andere belangen: Google Chrome promoten. IE6 boycotten is een dankbare marketingstunt

    Ma 8 feb 2010, 21:14 [reply]

  • Nostalgische waarde uiteraard als in: voor de hobbyist. Voor professionele sites hoop ook ik dat IE6 niet meer ondersteund hoeft te worden in de toekomst.

    Nieuwe technologieën bieden de gebruiker een rijkere webervaring dan met IE6 mogelijk is.

    Ma 8 feb 2010, 21:19 [reply]

  • Alhoewel Google dit nu in haar voordeel wil gebruiken, is het afkappen van oude software en natuurlijk proces. Als je dat lang genoeg tevoren aankondigd, gaan consumenten / bedrijven vanzelf over.

    Ma 8 feb 2010, 21:36 [reply]

  • Oh, hier ook al?

    Internet Explorer 6 moet zo snel mogelijk ongenadig afsterven. En niet omdat het zoveel 'moeilijker' is om een website ook in die browser aan de gang te krijgen (hoe irritant dat ook is).

    Het is aan webdevelopers om gebruik te maken van, laat ik eens wat noemen, progressive enhancement of graceful degradation om te zorgen dat een website ook toegankelijk blijft voor browsers die niet de meest geavanceerde technologieën ondersteunen zoals mobiele browsers of screenreaders.

    Dus het is volkomen zinloos om te roeptoeteren dat je voor je klantjes IE6 blijft ondersteunen. Geef het op en geef een signaal dat het niet gaat om een bijna 10 jaar oude browser. Dit riekt naar aandachtzoekerij.

    Kortom: IE6, sterf!

    Ma 8 feb 2010, 22:31 [reply]

  • Te vroeg om IE6 met pensioen te sturen?

    We hebben het hier over een 9 jaar oude browser. Technologie evolueert, software verouderd. Dat is simpelweg de manier waarop het gaat in deze branche. Zelfs Microsoft adviseert om te upgraden. Mozilla kondigde vandaag (als ik me niet vergis) aan dat ze stoppen met de ontwikkeling van FireFox voor Mac OS X 10.4. Dat besturingssysteem kwam in 2005 uit, 4 jaar na IE6.

    Mensen die nog steeds met IE6 surfen lopen hopeloos achter en dienen te upgraden. Ik weet dat veel grote bedrijven met IE6 werken, en dat mag echt een schande genoemd worden. Een vriend van me werkt bij de Rabobank in Eindhoven, en hun CMS systemen draaien allemaal enkel en alleen op IE6. Behoorlijk onveilig...

    Ma 8 feb 2010, 22:47 [reply]

  • Als je stopt met ontwikkelen voor IE6, betekent dat niet perse dat de website helemaal niet meer werkt.

    Het ziet er wat minder mooi uit (en oké soms werkt het niet). Maar dat zijn deze surfers al gewend.

    En de klant is koning. Als een site xx% meer gaat kosten door deze ondersteuning, kan hij of zij zelf deze afweging wel maken.

    Ma 8 feb 2010, 22:57 [reply]

  • "Het is alsof je tegen een deel van je klanten zegt: sorry, jou willen we niet meer in onze winkel hebben."

    De bedrijven die stoppen IE6 te ondersteunen, zeggen niet dat de IE6 gebruikers niet meer op hun websites kunnen komen.

    Het zou volgens mij zo beter gezegd zijn; "Het is alsof je producten hoger neerlegt in de schappen. 15% kan er dan niet bij, maar ze kunnen wel groeien om er vervolgens bij te kunnen."

    Ik ben van mening dat dit beter is voor het internet en alle voortgang ervan. Zie het als een opoffering van 1 voor vele anderen.

    Nogmaals, IE6 gebruikers kunnen wel op de websites komen, maar de volle ervaring zullen ze niet meer krijgen.

    Daaraan toegevoegd: 9 jaar, kom op zeg. De meeste mensen gebruiken volgens mij nu ook DVD in plaats van VHS.

    Ma 8 feb 2010, 23:09 [reply]

    • Paul

    Wij bouwen websites voor verschillende woningcorporaties. Zo'n 10% van de bezoekers gebruikt nog IE6. Mensen die zonder IE6 ondersteuning geen sociale woningbouw woning zouden kunnen huren.

    Ma 8 feb 2010, 23:16 [reply]

    • iPhone gebruiker

    We moeten vooruit, men heeft al twee browsers lang de tijd gekregen om over te stappen. Vind het een redelijk goede zet. Ik betwijfel alleen of de consument er blij mee is. Maar uit ervaring kan ik zeggen, als je niet anders kan moet je wel overstappen. Hopelijk geeft dit ook een beetje stimulans bij die laatste 8%

    Ma 8 feb 2010, 23:35 [reply]

    • RuudB

    Stoppen met slechte dingen is volgens mij altijd een goed idee.
    Iedereen die een goede browser wil heeft ondertussen zeer veel tijd gehad om over te stappen naar iets beters. (zowel van MS als van concurrenten)

    Ik vind het dus geen goed idee om ondersteuning te blijven bieden aan mensen (en bedrijven) die niet beter willen.

    Di 9 feb 2010, 00:01 [reply]

    • Onno

    Wat mij betreft zou er wel wat pragmatischer naar gekeken kunnen worden. Elke product dat ontwikkeld wordt voor een specifieke doelgroep tracht die doelgroep zo breed mogelijk te bedienen, maar met een gezond oog op de kosten. Dit betekent in de praktijk dat alle producten om ons heen zo ontworpen zijn dat 90% tot 95% van de beoogde doelgroep het product zonder problemen goed kan gebruiken.
    Als minder dan 5% van de bevolking IE6 nog gebruikt en het ontwikkelen van een moderne IE6 site teveel kosten of een te groot verlies van gebruiksvriendelijkheid met zich mee zou brengen dan lijkt mij dat een goede reden om deze browser te laten vallen: 95% van de doelgroep is een groot genoeg bereik.
    En voor iedereen die begaan is met hun sitebezoekers: Wat mij relevanter lijkt dan partijen ondersteunen in het in de lucht houden van slechte en door de tijd achterhaalde software, is sites ontwerpen die ook voor de visueel gehandicapten en slechtzienden in Nederland toegankelijk zijn, ook nog altijd zo'n 5% van je doegroep...

    Di 9 feb 2010, 00:53 [reply]

    • Stefan

    Van mij mag heel Explorer stoppen, Microsoft heeft zich nog nooit aan de webstandaarden gehouden.

    Di 9 feb 2010, 07:22 [reply]

  • Goed dat deze discussie gevoerd wordt! De klant is koning, maar een klant met IE6 weet niet beter of wordt door de systeembeheerder gedwongen. Die laatste is dan ook van harte utgenodigd om deze discussie te volgen. Niet ondersteunen van IE6 betekent niet bezoekers weren, maar eerder het niet zetten van de extra stap om je website 100% in IE6 te laten werken. Maak het voor de klant inzichtelijk wat de gevolgen daarvan zijn, in tijd en geld. In een tijd van krappe budgetten kan dat geld wellicht beter in marketing en communicatie worden gestoken.

    Di 9 feb 2010, 08:31 [reply]

  • Waarom niet gewoon een upgrade message tonen? En dan niet groot en blinkend over de site heen, maar gewoon een regel tekst bovenaan de site. Op die manier worden onwetende mensen gewezen op hun "verouderde en onveilige" browser, en snappen mensen meteen waarom de site er op sommige punten raar uitziet of niet volledig functioneert. Is wat mij betreft een prima oplossing.

    Di 9 feb 2010, 08:47 [reply]

    • Leendert

    Wat een naief idee dat de eindklant mag beslissen.
    Microsoft zou als eerste de webstandaard moeten respecteren.
    De gemiddelde internetter doet automatisch mee aan updates en kiest niet voor een versie.
    Lousy products, good marketing.

    Di 9 feb 2010, 09:08 [reply]

  • Wij zijn de ondersteuning voor IE6 ook aan het afbouwen, tot dusverre dat we onze sites er wel in testen maar we ons er bij neerleggen als het resultaat acceptabel is en niet eenvoudig perfect kan worden gemaakt.

    IE6 was in zijn tijd een magistraal pakket, de absolute en terechte doodsteek voor Netscape en daarmee winnaar van die browser-oorlog, maar kom op zeg het pakket is 10 jaar oud. Dat is in internettermen zo'n beetje een eeuw !

    Di 9 feb 2010, 09:13 [reply]

  • Ik ben ook van mening dat je website gewoon in zoveel mogelijk browsers hoort te werken.

    Vooral in een browser als Internet Explorer.

    Di 9 feb 2010, 09:15 [reply]

  • "... maar we ons er bij neerleggen als het resultaat acceptabel is en niet eenvoudig perfect kan worden gemaakt"

    Dat is wat mij betreft de beste manier om op dit moment met IE6 om te gaan. En in dat geval blijft het ook mogelijk om nog enkele kleine tweaks te implementeren. Dat is heel wat anders dan IE6 volledig ondersteunen. De dagen dat een websitedesign in elke browser hetzelfde moet zijn zijn voorbij.

    Met progressive enhancement is het mogelijk om de basisfunctionaliteit van je website voor elke browser toegankelijk te maken terwijl je moderne browsers een betere ervaring kunt bieden. Dat maakt bijvoorbeeld het gebruik van HTML5 en CSS3 mogelijk, nieuwe technologieën die het web BETER maken.

    Het idee dat je een IE6 gebruiker exact hetzelfde voor moet kunnen schotelen is achterhaald, de verschillen met moderne browsers zijn (na bijna 10 jaar mensen, kom op) simpelweg te groot. Vanuit bijvoorbeeld een SEO-standpunt is het ook beter om met moderne tools te ontwikkelen en een mindere ervaring in IE6 te accepteren dan dat je je html en css vol pompt met hacks en fixes.

    Mij lijkt het vele malen slimmer om je dáár op te richten dan met holle frasen als "de klant is koning" te komen, want 'de klant' is daar uiteindelijk helemaal niet bij gebaat.

    Di 9 feb 2010, 09:39 [reply]

  • Van mij mag met IE6 gestopt worden.

    Di 9 feb 2010, 10:23 [reply]

    • hans

    Op de "kindercomputer" (een oud beestje) draait windows 98. IE 6 en Opera 9 zijn de best haalbare browsers op dit OS.

    Moet ik een goed werkend stukje hardware hiervoor de deur uit doen? Pas als de kinderen Freddy Fish niet meer hoeven te spelen zal ik er waarschijnlijk Linux op zetten.

    Di 9 feb 2010, 10:39 [reply]

    • Kevin

    "Moet ik een goed werkend stukje hardware hiervoor de deur uit doen?"
    Als je accepteert dat dat oude beestje meer dan Windows 98 niet aan kan, accepteer je ook dat de nieuwste spellen of de nieuwste versie van Office er niet op zal draaien. Accepteer dan ook dat websites niet altijd even lekker werken in de browser die je op die machine hebt staan.

    Of had je een ander punt?

    Di 9 feb 2010, 10:43 [reply]

    • onno

    @hans 'Freddy Fish' kunnen ze fijn spelen zonder browser, niet? Als Freddie alleen zou draaien op nieuwe versies van Windows 98 (marktaandeel wereldwijd: 1.39%!!) zou je ook gewoon upgraden. Dat moet dus ook als je kinderen later online spellen willen spelen.

    Di 9 feb 2010, 10:47 [reply]

    • iPhone gebruiker

    Waarom update men gewoon niet?

    Di 9 feb 2010, 11:11 [reply]

  • @iPhone gebruiker "Waarom update men gewoon niet?"

    De exacte reden zou je bij systeembeheerders neer moeten leggen. Ik weet dat bijvoorbeeld Interpolis intern gebruik maakt van IE6 en daar (een deel van) hun applicaties ook in werkt. Upgraden van de IE versie kan er wellicht voor zorgen dat deze toepassingen niet meer werken. Een vrij groot risico. Het mantra "If it ain't broke, don't fix it" zal hier van toepassing zijn.

    We kunnen uiteraard een initiatief starten om met deze mensen om de tafel te komen om te zien waar de pijnpunten liggen. Pas dán kunnen we echt oordelen. Tot die tijd blijven we deze bedrijven gewoon ondersteunen en helpen.

    Di 9 feb 2010, 11:20 [reply]

  • Als webdeveloper heb ik veel te maken met IE6, een browser die al bijna 10 jaar oud is, vol met gaten en bovendien veel bugs bevat. Het kan dan egoistisch zijn om te zeggen dat je de 10% die gebruik van IE6 te weren maar je maakt je andere 90% van je bezoekers wel weer blij met technieken die in IE6 niet mogelijk waren.

    Zelf geef ik geen ondersteuning voor IE6 maar kijk toch vaak even hoe het eruit ziet in IE6 en maak eventuele wijzigingen om het beter zichtbaar te maken.

    Laat de ontwikkeling je niet tegenhouden door de meest oude browsers.

    Di 9 feb 2010, 11:34 [reply]

    • Remi

    Het kan toch niet zo zijn dat die paar procent mensen die te lui zijn om even te updaten de hele internetbranche weerhoudt om te innoveren?

    De kosten die gemaakt worden om sites IE-oldskool-proof te maken kunnen veel beter gestoken worden in innovatie, usability, marketing enz.

    Op zich vind ik trouwens wel dat er een verantwoordelijkheid ligt bij eigenaren van met name grotere sites (waaronder Google) om die paar procent te helpen. Een deel zal namelijk geen idee hebben hoe dat allemaal werkt met versies enzo.
    Als alle grotere sites nou een scriptje plaatsen dat aan alle IE6 gebruikers (en andere oude dingen) een melding toont: "We raden je sterk aan om te upgraden, dat moet zus en zo en klik hier. Over 3 maanden stoppen we met IE6, dus je moet voor die tijd over zijn, anders kun je onze site niet meer openen"

    Di 9 feb 2010, 12:08 [reply]

  • Bij ons wordt IE6 enkel nog ondersteund op vraag van de klant (dwz bijbetalen). Ik ben geen voorstander van IE6 noch van het ondersteunen van IE6. Als we niet zouden evolueren zaten we nu nog allemaal met floppy's te jongeleren.

    Er zijn inderdaad klanten/bedrijven die nog steeds op IE6 draaien, maar in een fast-moving-business (als het internet) zijn deze bezoekers vaak niet de meerwaarde die jij wil op jou site. Er zijn uitzonderingen en daar zullen wij de ondersteuning dan ook naar bieden, tegen betaling, maar het mag geen commerciêle afweging zijn.

    Ik ben sterke voorstander van aparte sites te ontwikkelen voor die enkele IE6 gebruikers die zichzelf niet de moeite willen getroosten (ja ook de IT-departementen van bepaalde bedrijven). Dus zoals mob.site.com voor mobile, ie6.site.com voor IE6. Dan weet iedereen dat hier sterke beperkingen op zitten en dat zij maar een deel van de experience krijgen die anderen krijgen.

    Di 9 feb 2010, 13:14 [reply]

  • @René de Kat:
    Als vele systeembeheerders niet willen overstappen van platform omdat hun applicaties er anders niet meer op draaien is het misschien tijd om deze applicaties te herschrijven.
    Als een bedrijf met een applicatie werkt die 10 jaar oud is en die in een onveilige omgeving draait, wordt het misschien tijd om te innoveren.

    De job van 3/4de van de lezers op DutchCowboys heeft rechstreeks of onrechtstreeks te maken met het ontwikkelen van applicaties/websites. Het moet juist onze motivatie zijn om die bedrijven te overhalen om hun applicatie/website te herschrijven naar een nieuw platform.
    Ik spreek niet enkel voor mezelf als ik zeg dat iedereen bereid is om bedrijven met oude applicaties deze te laten ombouwen tot nieuwere, moderne applicaties klaar voor de volgende 10 jaar.

    PS: ik verwacht ook niet dat Sony nu nog spelletjes uitbrengt voor mijn oude Atari.

    Di 9 feb 2010, 13:20 [reply]

    • Stefan

    Soms is het tijd om afscheid te nemen van oude producten en deze tijd lijkt nu gekomen te zijn voor IE 6. Er is inmiddels al een versie 8 op de markt, dus waarom nog leven in het verleden dat tevens teveel mogelijkheden mist. Het internet is in beweging, dus waarom de browser niet.

    En wat betreft 9292ov met de opmerking 8% dat kunnen we niet negeren. Je durft wel een duidelijke keuze te maken bij mobiel met slechts een app voor de iphone (incl. pro versie). Makkelijk om dan alle andere telefoons maar links te laten liggen (en dat zijn er volgens mij meer dan 8%)

    Di 9 feb 2010, 14:10 [reply]

  • Ik verbaas me erover dat iedereen steeds reageert op het idee dat we 13% (of 8% of 5%, whatever) van de site-bezoekers buiten spel willen zetten.
    Dat is zeker niet de bedoeling. Stoppen met actieve ondersteuning wil zeggen dat we niet meer garanderen dat IE6 gebruikers hetzelfde te zien krijgen als andere bezoekers.
    Afhankelijk van het doel van de site accepteer je meer of minder verschillen.
    En tegelijkertijd is het een uitroep naar alle systeembeheerders en de mensen die hen aansturen: omarm de vooruitgang! omarm standaarden!

    Di 9 feb 2010, 14:20 [reply]

  • Op Webwereld heeft Réne nog wat meer duiding gegeven aan dit bericht:
    http://webwereld.nl/nieuws/65107/webbouwer-start-actie-v----r-onder...sub1

    Di 9 feb 2010, 16:08 [reply]

    • Conk

    10-15% is echt overdreven. Het is eerder 3-8%. Het hangt erg af van de doelgroep, dus dat zal mee moeten worden genomen in het eindoordeel.
    En zoals Wijstoppenook zegt: het betekent niet dat een website meteen niet meer functioneel is. "Stoppen met actieve ondersteuning wil zeggen dat we niet meer garanderen dat IE6 gebruikers hetzelfde te zien krijgen als andere bezoekers."

    Di 9 feb 2010, 16:33 [reply]

  • Snelle simpele websites maken zonder al te veel poespas wil ook wel eens helpen. Tegenwoordig lijkt het wel alsof websites volledige etalages moeten zijn met de modernste snufjes. Onnodig. De basisinformatie moet desnoods met een tekstbrowser te bekijken zijn.

    Di 9 feb 2010, 17:14 [reply]

    • IE6 no please

    Niet voor elke website is deze IE6 gebruiker interessant. Ik kan me perfect voorstellen dat deze duidelijk niet early adaptor eindgebruiker zich in de wat lagere sociale klasses bevindt en kan daarom voor bepaalde producten en diensten perfect genegeerd worden. De baten wegen dan immers niet op tegen de kosten - de extra ontwikkeling - voor IE6.

    En goed dat er eindelijk een paar major players stoppen met deze ***browser te ondersteunen. It's time to move on, anders kunnen we mss HTML5 functionaliteit gebruiken binnen 20 jaar?

    Di 9 feb 2010, 17:23 [reply]

  • Klein advies - bekijk dit soort zaken altijd vanuit wie wat zegt. Dan wordt het al snel begrijpelijk.

    De webbouwer Shareforce die dit schrijft zegt eigenlijk (heel slim): als iemand problemen heeft met zijn website in IE6 te houden, kom maar bij mij ik kan het ondersteunen.

    Google heeft geen zin meer om een kennelijk 9 jaar oude browser van zijn concurent Microsoft te ondersteunen - ze willen dat je op Chrome overstapt !! - daar adverteren ze nu meer - dus ze zetten nu een taktische stsp die hen meer gebruikers van Chrome op zal leveren.

    De systeembeheerders zij al paar jaar terug op IE7 en nu IE* overgestapt.

    Wie niet overgestapt is zijn MKB-ers, scholen en mensen thuis met met echt oude PC's en smalle beurzen.

    Nou ja, het gaat vanzelf weer over.

    Mijn vader rookte 40 jaar geleden Lucky Strike, nu doet niemand dat meer behalve een enkeling, en zolang er genoeg van die enkelingen zijn vind je Lucky Strike nog in de sigarenwinkel.

    Wat mij betreft is de discussie nu wel zo'n beetje klaar, of wil er nog iemand een plasje over heen doen ? Doe maar !

    Di 9 feb 2010, 17:27 [reply]

  • Ik blokkeer gewoonweg ie6 op mijn blog vanwege technische aspecten die ik anders niet kan doen. Dumpen die 6 en snel ook! Als je wil vooruitgaan en vooral innoveren moet het platform ook mee. Trouwens alles wat mac os tiger is kan nu al bepaalde zaken gewoonweg niet draaien dus waarom zo'n drukte om die ie6 up te graden naar een nieuwere versie die een betere experience bezorgt. Kill ie6! En doe er maar de ie7 ook maar onmiddellijk bij om het war sneller vooruit te laten gaan

    Di 9 feb 2010, 18:25 [reply]

    • iPhone gebruiker

    Er wordt veel gesproken over de klant die koning is. Maar het enige probleem (zoals vaker vermeld) is dat systeembeheerders niet upgraden. systeembeheerders zijn niet de klant. Zij zijn degene die de klant beperken in hun mogelijkheden. De klant/ de gebruikers hebben zeer waarschijnlijk thuis al lang een systeem dat van dezetijd is. Dus dwing die beheerders maar eens tot een upgrade!!

    Di 9 feb 2010, 19:31 [reply]

    • Edgar Leijs (webdesigner)
    • [website]

    Ben de discussie een beetje moe aan het worden. IE6 ondersteunen kost miljoenen in welke munteenheid per jaar. En dat terwijl de IE6 gebruikers alleen maar uitgelegd hoeft te worden dat een upgrade GRATIS is en tussen de 5 en 10 minuten TIJD kost.

    Tuurlijk, nog ondersteunen, daar waar nodig en van toepassing, maar iedereen weet dat IE6 de slechtste en onveiligste browser is op deze planeet.

    Weg ermee!!!

    Di 9 feb 2010, 21:01 [reply]

  • - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP -
    Waar gaat dit nog over ? Alles is als 10x gezegd !!

    - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP -

    Di 9 feb 2010, 21:16 [reply]

  • Jemig! Bedankt Brackel! Ik ben blij dat iemand eindelijk een keer opstaat en zegt dat we uitgediscussieerd zijn. Bedankt man!

    Di 9 feb 2010, 21:30 [reply]

  • De klant is altijd koning, dat vooropgesteld. Mocht een klant dus IE6 ondersteuning willen, dan zou dit - eventueel tegen meerprijs - mogelijk moeten zijn. Deze discussie in trouwens zeker niet nieuw...

    Overigens: wat vinden jullie van de argumenten op 'wijstoppenniet.nl'? Volgens mij komen ze ongeveer allemaal op hetzelfde neer.

    Do 11 feb 2010, 15:58 [reply]

  • Mss rare vergelijking maar IE6 ondersteunen is net als je zou nog wii spelletjes herschrijven om op een 8bit nintendo te kunnen spelen. Time to move on en slotje hier op zou ik zeggen pfff

    Do 11 feb 2010, 18:01 [reply]

    • Marc Kraak

    Diverse klanten van ons bedienen markten waar IE6 nog door zo'n 35% gebruikt wordt, vooral (semi)overheid en andere grote organisaties. Deze klanten zullen niet al te enthousiast reageren op een IE6-boycot door ons. Ik denk echter dat websites gericht op particulieren met een gerust hart ie6 kunnen negeren.

    Do 11 feb 2010, 19:37 [reply]

  • @mark kraak: Ik denk dat de hele actie vooral een boodschap is aan de systeembeheerders van jullie klanten. En de boodschap is: software moet je net als hardware afschrijven, zodat je bedrijfsmatig ruimte hebt voor tijdige vernieuwing. Dit levert geld op, omdat nieuwe versies van je software gebruik kunnen maken van alle nieuwe ontwikkelingen die er dan zijn. Vaak levert dat enorme productiviteitswinst op.

    Do 11 feb 2010, 20:17 [reply]

  • Zoals Bert-Jan al zei zorgen we dat sites er in IE6 altijd acceptabel uitzien. Het goede van de actie tegen IE6 vind ik dat er eindelijk awareness bij de gebruikers ontstaat dat het pakket niet alleen in vergelijking met moderne browsers langzamer is maar vooral vol zit met veiligheidslekken. Stel je voor dat dus nu ook 10 tot 15% van de internetgebruikers met IE6 aan het internetbankieren is. Uiteindelijk is het dus voor iedereen beter om over te stappen op moderne software.

    Zo 14 feb 2010, 14:03 [reply]

    • Developer

    Ál stoppen met IE6? Een browser van 10 jaar ondersteun je niet meer, zeker als Microsoft zélf de browser niet meer ondersteunt. De browser houd zich totaal niet aan de standaarden, heeft moeilijk veel beveiligingsrisico's en om een fatsoenlijke website in elkaar te steken voor IE6, moet je dubbel werk doen.

    Nee, ik ondersteun deze petitie totaal niet en een beetje zelfrespecterende developer/designer zou zich ook niet zoveel werk geven ;-)

    Do 18 feb 2010, 09:46 [reply]

  • - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP

    Dank iedereen. Het is klaar.

    Ga je nu nog reageren, dan luister je niet naar andere inzenders (je hebt eerdere reacties niet echt gelezen) !

    - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP - STOP

    Do 18 feb 2010, 10:20 [reply]

  • I have downloaded this internet explore for my computer and it's really a very good product..

    Do 18 feb 2010, 11:45 [reply]

  • Oh bedankt Paul Brackel! Zonder jou zou deze discussie maar voortgaan! En stel je voor dat iemand nog wel iets zinnigs te zeggen heeft of dat iemand graag zijn mening zou willen geven: schandalig!

    Echt, ontzettend blij dat je op zo'n volwassen manier aan hebt gegeven dat we moeten stoppen met deze discussie! Hulde!

    Do 18 feb 2010, 16:57 [reply]

  • Ik hoop maar dat er na deze posts een paar extra webdesigners verstandig zijn geworden en gebruik gaan maken van zoiets als dit:
    http://www.ie6nomore.com/code-samples.html
    IE6 nu nog ondersteunen is de reinste tijdverspilling, dat spul had al jaren geleden verbannen moeten worden.

    Ma 22 feb 2010, 02:49 [reply]

  • @Paul Brackel prima dat je niet meer wilt deelnemen aan de discussie. Ik ga nog wel even door.

    Zodra we massaal stoppen met ondersteuning van deze browser uit 2001 zal het gebruik van IE6 wel snel afnemen vermoed ik.

    Do 4 mrt 2010, 17:35 [reply]

    • Michel Bakker

    "Een goede developer, in 1x goed = geen extra kosten" is wel een hele simpele tekst. IE 6 is een achtergestelde browser. Om daarvoor te ontwikkelen betekend altijd extra kosten, vooral als je een up-to-date systeem bouwt. Als je iets nieuws bouwt en iets ouds wil ondersteunen dan zijn daar extra kosten aan, dan hoef je niet ontwikkelaars te gaan beledigen met "een goede developer", dat geeft meer je eigen kennis van software ontwikkeling aan.

    Zo 11 apr 2010, 17:55 [reply]

  • Of iemand deze post weg kan gooien en deze website url kan wisselen met m'n bovenstaande post. Die gaat nu naar mister domeinkaper.

    Vr 29 okt 2010, 00:00 [reply]

Reageren

  • HTML niet toegestaan. URL's worden automatisch clickable.
    * E-mail adres wordt niet getoond

Recommend on Google

Headlines

© 2004-2011 Dutchcowboys.nl - All Rights Reserved.

All views and opinions expressed are those of the authors of Dutchcowboys.

All trademarks, slogans, text or logo representation used or referred to in this website are the property of their respective owners. Sitemap